Hoy respondo a Miguel, que va a jugar un torneo con Marines a 2000 puntos.
Asunto: Lista marines a 2000
Buenas Makura!!
no me importa que la publiques
y jugaré ub torneo en el que habrá seguramente Caos, Guardia, Tiranidos, Marines y Eldars que yo sepa, o sea, bonito y variado XD
dime que te parece la lista, y cómo la mejorarias...plis
CG:
Capellán
Kayvaan Shrike
TE
7 Termis Asalto (3 cuchillas, 4 martillos)
5 Termis (lanzamisiles ciclone)
Land Raider Cruzado (cañon de Fusión)
1 Dreadnought
Capsula de desembarco
TL
10 Marines Tacticos (Lanzallamas, Lanzamisiles, Puño de combate)
Rhino
10 Marines Tacticos (Rifle Fusión, Lanzamisiles, Puño de combate=
Capsula de desembarco
6 Exploradores y Telion (rifles de francotirador,capas)
AR
Landspeeder (cañon de fusión)
APe
Predator (cañon automatico, barquillas bolters)
he intentado cumplir las reglas de listas que expones en tu blog, y creo que tengo bastante equilibrio con esta lista...tu diras...
saludos!!!
P.D:El torneo es el dia 16...si no puedes contestarme antes...tranki...lo sabre para la proxima...
no me importa que la publiques
y jugaré ub torneo en el que habrá seguramente Caos, Guardia, Tiranidos, Marines y Eldars que yo sepa, o sea, bonito y variado XD
dime que te parece la lista, y cómo la mejorarias...plis
CG:
Capellán
Kayvaan Shrike
TE
7 Termis Asalto (3 cuchillas, 4 martillos)
5 Termis (lanzamisiles ciclone)
Land Raider Cruzado (cañon de Fusión)
1 Dreadnought
Capsula de desembarco
TL
10 Marines Tacticos (Lanzallamas, Lanzamisiles, Puño de combate)
Rhino
10 Marines Tacticos (Rifle Fusión, Lanzamisiles, Puño de combate=
Capsula de desembarco
6 Exploradores y Telion (rifles de francotirador,capas)
AR
Landspeeder (cañon de fusión)
APe
Predator (cañon automatico, barquillas bolters)
he intentado cumplir las reglas de listas que expones en tu blog, y creo que tengo bastante equilibrio con esta lista...tu diras...
saludos!!!
P.D:El torneo es el dia 16...si no puedes contestarme antes...tranki...lo sabre para la proxima...
Mi Respuesta:
Buenas!
Antes de ponerme a comentar cosillas sueltas, comentarte que para ser una lista a 2000 puntos, llevas pocas unidades. Te has fundido muchos puntos en Termis, y eso se nota. Al final las listas con dos unidades de Termis deben centrarse en ellos y el resto debe estar pensado completamente para solventar las deficiencias que conlleva haber invertido tantos puntos en ellos.
Hay tres opciones viables:
- Hacer una lista con dos unidades de Termis (de asalto, y todos con Martillos) con sus dos Land Raiders, y el resto del ejército tratando de apoyarlos, o...
- Hacer una lista más equilibrada incluyendo sólo un Land Raider con Termis. Yo casi prefiero o ir con dos Land Raiders, o con ninguno, especialmente a 200 puntos, donde tus oponentes van a tener listas muy cañeras que pueden tumbar a un Land Raider sin demasiados problemas.
- Ir sin Land Raider ni Termis y hacer una lista o más de tiros o basada en otros concepto (motos, horda de Razrobacks...)
Ahora cosas sobre tu lista y tu mail:
- Los Termis de asalto los prefiero todos con Martillo y escudo. Aunque intercalar alguno con cuchillas puede tener su gracia, no lo discuto. La escuadra grande mola si es la única de Termis y el único LR es el Cruzado.
- Las opciones de CG no me convencen. Shrike para potenciar los Termis y su asalto está bien, pero casi mejor Vulkan, que es un maquinón. Y sea como sea, con los puntos del Capellán nos da para más cosas, así que lo quitaría.
- Sólo hay dos cápsulas. Yo no metería ninguna, pero ya puestos a meterlas, mejor tres o una (por eso de aparecer en el primer turno con dos o la cápsula suelta).
- Nunca me han gustado los Sargentos con Puño en las Tácticas. Yo los prefiero con combi.
- Aunque Telión mola, una de exploradores sueltos no me convence tampoco, por eso de no aportar Sinergia al resto de la lista. Y ya puestos, los exploradores no me gustan tampoco xDDD
- Metería otra de Tácticas de 10 en Rhino, porque a 2000 puntos es mucho más fácil matarlas.
- Un Landspeeder (sin lanzallamas pesado! Crimen! Crimen! xDDD), un Predator y un Dread sueltos... =( Al menos de dos en dos, y mucho mejor de tres en tres. Aunque en tu lista habría que elegir, claro.
- Muchas veces oigo lo de que las listas tienen equilibrio por tener un poco de todo, pero de lo que hay que tener un poco de todo es sólo en cuanto a Capacidad Ofensiva, no en cuanto a unidades. Hay que cubrir la capacidad ofensiva manteniendo la redundancia, la Capacidad Defensiva y la Saturación de objetivos. Esta lista queda flojilla de Capacidad Ofensiva y más flojilla todavía en los demás aspectos =)
Acabo de mirar la fecha y veo que el torneo es en el momento en que escribo mañana. Y cuando publique el mail, hace dos días. Lo siento mucho, tronco =( Pero vamos, ya puestos ¿Cómo fue la cosa? Te voy a mandar el post por mail a ver si por un casual te sirve de algo, pero lo dudo =S
Si me dices de las opciones de antes, cual te gusta más (dos de termis, una sóla, o ninguna) podemos ver qué lista sale para la próxima. Lectores del blog: ¿Alguna sugerencia concreta?
Estoy con Makura. Son demasiados exterminadores.
ResponderEliminarYo los pondría en una escuadra de 5 con el personaje, y subidos en una cápsula. Así te ahorras el Land Raider y metes más apoyo pesado, que está corto con sólo ése predator. Unos devastadores sería la mejor solución (en mi opinión).
Otra cosa que yo quitaría es el lanzamisiles a la escuadra táctica que va en la cápsula, ya que la función de ésta unidad seguramente sea más de mover y cargar, antes que quedarse estancada, en pleno corazón enemigo.
Buenas, la verda es que la lista a mi personalmente no me gusta demasiado. El otro dia jugue contra Angeles oscuros con un porron termis de linea y se notaba a la legua qu ele faltaba gente, y muuucha movilidad.
ResponderEliminarCambios que haria:
-Si sigues con termis a saco quita el capellan y Kayvaan y mete a Vulkan.
-Las capsulas, si metes siempre impar. Si te gusta la idea piensa en un par de tacticas en una de ellas con Vulkan y su lanzallamas, y otra con dread, si se puede las primeras con baliza para una de la sunidades de termis.
-La otra la llevaras en Landraider no? si llevas a Vulkan en la lista no te haran falta 7 para que destrocen lo que sea, con 5 se bastan.
-Intenta meter en pesado 3 predator, con la configuracion que quieras, con bolteres pesados o con laseres en las barquillas, est eultimo se te sube un poc de precio pero te vendra muy bien viendo el resto de la lista.
-Yo de los exploratas pasaba, a menos que lleves 5 en su landspeeder para moverte al final de la partida.
A ver si te puedo hacer un boceto.
Y por favor, comentanos que tal te fueron las unidades en ese campeonatillo!!
Mira he hecho algunos calculos, y siempre tomando la tuya como lista de referencia, ha salido algo asi:
ResponderEliminar-Vulkan
-10 tacticos, rifle fusion y cañon de fusion, sargento con combifusion y puño, en capsula con baliza
-10 tacticos, lanzallamas y cañon de fusion, sargento con combilanza y puño, en capsula con baliza. Aqui va Vulkan, directo al fregao XD
-10 tacticos, rifle fusion y cañon de fusion, en rhino.
-Dread con fusion y lanzallamas, en capsula (la tercera capsula)
-Landspeer con fusion y llamas
-Landspeer con fusion y llamas
-Landspeer con fusion y llamas
-5 termis martilleros (para teleportar)
-5 termis martilleros (en...)
-Landraider
-Predator con bolteres
Esto suma 2000 clavados, y a mi al menos me da mucho ma smiedo que tu lista :)
Supongo que yo no llevaria las dos de termis y con esos puntos metia mas predators.
No hay 200 fusiones, pero hay unos cuantos martillos, fusiones y lanzallamas, asi que Vulkan mas o menos viene a cuento.
Se puede pulir en mil sitios pero algo asi es lo que te recomendaria. Ya nos dices y un saludete.
Estreno cuenta a ver que tal XD
ResponderEliminarY sales con foto y todo!!! xDDD
ResponderEliminarMuy buenas!
ResponderEliminarperdon por contestar tan tarde!
he tomado nota de todo lo que me habeis comentado, y para la proxima lo tendre en cuenta.
Os digo que tal fue:
Tres partidas, la primera a objetivos (5) me tocó contra el Caos y perdí de paliza :S
-la unidad de Shrike (termis de asalto) y la otra de termis con el capellán cayeron como moscas ante un principe demonio y una escuadra de 9 berserkers con sampeon de huesos y el señor del caos con marca de khorne y arma demonio...el muy cabron solo sacaba de 6 para arriba para los ataques, ningun uno...:(
-el resto del ejercito funciono bastante bien, hasta que una escuadra de mil hijos se cargo a la tactica que iba en la capsula, y su dradnought y arrasadores mi dread con capsula...:(
-Un Predator full laser suyo me immobilizo el Land Raider en el primer turno, y el principe demonio petó a los exploradores que estaban en cobertura volando...
-el resto de unidades fueron cayendo, mientras el entramado de apoyo de cada una era neutralizado...
La segunda partida era a ocupar las bases y me toco contra marines, y la gané :)
-con la escuadra de termis de asalto y kayvaan le pete una de termis con marneus calgar en dos turnos, le pete 6 termis y a marneus y el 2 :D
-en cambio, la otra de termis, cayo de manera espectacular ante el cañon de plasma de un dreadnought cuando desembarcaron y su posterior asalto:(
-los exploradores y telion hicieron estragos en las filas de marines desde detras y en cobertura
-los puños de las tacticas fueron muy bien para destrozar marines en el cuerpo a cuerpo.
-no hay mas notas que añadir...
La tercera partida era aniquilación y me tocó contra tiranidos y gané de paliza:), no deje ni un solo bicho encima de la mesa...
-Tan solo decir que los genestealers son muy burros cargando: me petaron la escuadra de exploradores que estaba en un segundo piso 8(, y la de termis en un solo asalto...tropecientos ataques acerados, y noseque poder psiquico del lider de progenie...
-le pete un tirano de enjambre, un mawloc, un venontropo, 2 guardias tiranidos, un tervigon, un monton de gantes, tres enjambres devoradores y un tiranido prime con la combinación de Land Raider Cruzado y termis de asalto con capellán :):):P
-los lictores fueron complicados, pero los pete a tiros de una tactica, y la escuadra de termis normales, se las arregló para petar un pirovoro, un biovor y un tiranofex antes de caer ante los genestealers, la otra tactica peto a 2 lictores y a 3 zoantropos cargandoles, y el predator y el dreadnought se cargaron a una prgenie de 3 mantifexes y ayudaron restando heridas de los bichos grandes...
.me lo pase muy bien masacrando bichitos...muahahaha
Pues esto es todo.
Las conclusiones que saco:
-Solo una de termis
-Nunca un landspeeder sin lanzallamas.
-los puños van bien, porque un colega se encontro que un señor espectral le cargo a una tactica y esta no le hacia nada por muchas bombas de fusión y arma de energia que llevara, ademas, se olvido de la regla 'tacticas de combate'y no se destravo del combate...en cambio, si hubiera llevado puños, hubiera podido hacer algo...
-el predator full laser...siempre...
-quiero probar a vulkan...:P
P.D:quedé quinto en mi primer torneo! de 17 participantes
¡Que grande macho, que grande! ¡Ole por ti! Enhorabuena, sobre todo por la victoria contra los Tiránidos. A mí siempre me resultan un hueso muy duro de roer, por regla general, me abasallan. ¡Soy incapaz de enfrentarme a listas de ejércitos de horda! Tanto bicho es apabullante. ¡Y quinto nada menos! Eso es una victoria, moral, pero victoria a fin de cuentas. Lo que te pasó con el caos, ¿a que los principitos llevaban latigo? Son muy comunes.
ResponderEliminarsobre tu lista, a mí no me convence demasiado. La verdad, pero los puños en las tácticas, aunque te suben una unidad de 10 tios con rhino al precio de una escuadra de 5 termis, sus funciones son mucho mayores. A 1500 llevo tres si puedo, aunque yo soy más de pensar: Cada unidad individual debe llevar otra que la apoye. Para mí, LandSpeeders con fusión y lanzallamas es la repera. Llevan bien el ritmo de los rhinos y son siempre una sorpresa desagradable para el contrario. En un momento les dan cobertura, comprendo que el LandSpeeder Typhoon cumpliría mejor esta función, pero es que no tengo, como tampoco tengo LR.
Pero lo dicho. Enhorabuena.
Ah. El Predator va muy bien con cañón láser acoplado y bolters pesados en barquillas. Las barquillar rara vez tendrán ambas línea de visión y vienen genial para petar hordas. 9 disparos de F5 y Fp4 meten miedo creeme. Y si lo has movido bien, le sumas el bolter de asalto en afuste exterior y el cañón láser. Por desgracia, nuestro bloger tiene razón. Un solo pred es una pieza muy jugosa e irán a por él en cuanto puedan. Pero, en mi caso, solo tenía presupuesto para 1.