La verdad es que el Codex es bastante peor de lo que recordaba. No es que sea malo de por si, pero lo comparas con el Codex Marines Espaciales, y te da mucha rabia. Todo cuesta más y/o es peor. Hay alguna cosa suelta que tiene su gracia, pero en general en cada unidad siempre te roban puntos por algún lado, y te acabas cabreando =(
En fin, que la cosa ha empezado pensando en como quedaría una versión de la lista "Best-Off" de los Marines Espaciales a 1500 puntos (que ya hemos visto para Lobos y para Marines Vainilla), y de ahí ha salido esta entrada.
Esto es lo mejor que se me ocurre:
"Bestoff" de los Angeles Oscuros (Total: 1500 Pts)
- Sammael (En Landspeeder)
- Dreadnought (Venerable, Cañón Fusión, Lanzallamas Pesado)
- Dreadnought (Venerable, Cañón Fusión)
- Dreadnought (Venerable, Cañón Fusión)
- 10x Escuadra Táctica (Cañón Fusión) (Rhino)
- 10x Escuadra Táctica (Cañón Fusión) (Rhino)
- Landspeeder (Cañón Fusión, Lanzallamas Pesado)
- Landspeeder (Cañón Fusión, Lanzallamas Pesado)
- Landspeeder (Cañón Fusión, Lanzallamas Pesado)
- Predator (Cañón Automático)
- Predator (Cañón Automático)
- Predator (Cañón Automático)
205+(145*3)+5+(210*2)+(75*3)+(70*3)=1500
- Dreadnought (Venerable, Cañón Fusión, Lanzallamas Pesado)
- Dreadnought (Venerable, Cañón Fusión)
- Dreadnought (Venerable, Cañón Fusión)
- 10x Escuadra Táctica (Cañón Fusión) (Rhino)
- 10x Escuadra Táctica (Cañón Fusión) (Rhino)
- Landspeeder (Cañón Fusión, Lanzallamas Pesado)
- Landspeeder (Cañón Fusión, Lanzallamas Pesado)
- Landspeeder (Cañón Fusión, Lanzallamas Pesado)
- Predator (Cañón Automático)
- Predator (Cañón Automático)
- Predator (Cañón Automático)
205+(145*3)+5+(210*2)+(75*3)+(70*3)=1500
La lista tiene un par de cosas curiosas, como los Dreads Venerables y el Landspeeder de Sammael (de Blindaje 14). En comparación con las otras versiones de las listas, pierde una escuadra de línea (que además van con menos equipo de lo normal y sólo llevan un Cañón de Fusión) y los Predator no llevan Bolter Pesados en las Barquillas.
He dado vueltas a poner las escuadras tácticas en miniescuadras de 5 cada una con su rhino (porque por un razorback te sablan 10 puntos extra) y su arma especial (cosa que los marines no pueden meter si sólo llevan 5 miniaturas en la escuadra), pero al final me he decantado por los dos Cañones de Fusión, que son lo que hacen que la lista funcione mejor en su conjunto.
He tenido que quitarles hasta los gayumbos a los pobres Marines, y me ha dado mucha rabia no encontrar 10 puntos para comprar un par de lanzallamas pesados más a los Dreads.
Ya escrita la lista, no pinta tan terrible como imagina que sería, pero la verdad es que me cabrea que WH40K no sea el juego que podría ser y que no actualicen los Codex como podrían hacer. Porque a este codex no le falta nada más que un par de retoques menores aquí y allá para estar a la altura de los últimos Codex de Marines, y no costaría nada hacerlos.
Ojalá GW decidiera colgar los codex de manera gratuita en Internet y los actualizara regularmente... Lo mismo hasta ganaban más dinero y todo, que parece que es lo único que importa en esta sociedad consumista de M en la que vivimos =P
Bueno, me he ido de tema para variar ^^
La lista no está mal, y tiene ventajas y desventajas frente a las versiones de otros libros de Marines, pero se puede jugar perfectamente. Si tienes un ejército de Ángeles Oscuros y quieres dejar de decir que son ultramarines pintados de verde, dale una oportunidad a la lista y me cuentas qué tal te ha funcionado, ok?
Voy a ver si luego tengo ganas y me pongo a pensar un par de listas más con Ángeles Oscuros, aunque no prometo nada, porque seguro que me pillo un rebote y tengo que esconder el Codex para no tirarlo por la ventana xDDD
Casi-actualización: Tenía este post escrito desde hace un tiempo, y al releerlo he visto que no estaría de más incluir otra versión de la lista. Como ya he dicho antes, en este puñetero Codex todo cuesta un ojo de la cara más, y a cambio solemos tener menos cosas.
Esta es la segunda mejor versión de la lista que me viene a la cabeza:
Otra versión (Total: 1500 Pts)
- Bibliotecario
- Dreadnought (Venerable, Cañón Fusión, Lanzallamas Pesado)
- Dreadnought (Venerable, Cañón Fusión, Lanzallamas Pesado)
- Dreadnought (Venerable, Cañón Fusión, Lanzallamas Pesado)
- 5x Escuadra Táctica (Lanzallamas) (Rhino)
- 5x Escuadra Táctica (Lanzallamas) (Razorback)
- 5x Escuadra Táctica (Lanzallamas) (Razorback)
- Landspeeder (Cañón Fusión, Lanzallamas Pesado)
- Landspeeder (Cañón Fusión, Lanzallamas Pesado)
- Landspeeder (Cañón Fusión, Lanzallamas Pesado)
- Predator (Cañón Automático, Bolter Pesados)
- Predator (Cañón Automático, Bolter Pesados)
- Predator (Cañón Automático, Bolter Pesados)
120+(150*3)+((90+50+5)*2)+(90+35+5)+(75*3)+((70+25)*3)=1500
- Dreadnought (Venerable, Cañón Fusión, Lanzallamas Pesado)
- Dreadnought (Venerable, Cañón Fusión, Lanzallamas Pesado)
- Dreadnought (Venerable, Cañón Fusión, Lanzallamas Pesado)
- 5x Escuadra Táctica (Lanzallamas) (Rhino)
- 5x Escuadra Táctica (Lanzallamas) (Razorback)
- 5x Escuadra Táctica (Lanzallamas) (Razorback)
- Landspeeder (Cañón Fusión, Lanzallamas Pesado)
- Landspeeder (Cañón Fusión, Lanzallamas Pesado)
- Landspeeder (Cañón Fusión, Lanzallamas Pesado)
- Predator (Cañón Automático, Bolter Pesados)
- Predator (Cañón Automático, Bolter Pesados)
- Predator (Cañón Automático, Bolter Pesados)
120+(150*3)+((90+50+5)*2)+(90+35+5)+(75*3)+((70+25)*3)=1500
En comparación con la otra lista, tenemos un bibliotecario en vez de a Sammael (y su Landspeeder de la muerte), los Predators llevan Bolters Pesados, los Dreads todos llevan lanzallamas pesados (que no es que vayan a hacer mucho, pero por 5 puntos me hacían mucha ilu xDDD) y tenemos menos marines de línea, con ninguna capacidad antitanque, pero en tres vehículos separados.
Si comparamos esta lista con su versión Vainilla, la única mejora está en los Dreads Venerables, pero no es algo que sea realmente importante. El Bibliotecario tiene peores poderes, pero salvo que en algún FAQ lo hayan cambiado, entiendo que su capucha tiene alcance ilimitado (ole!). Lo peor de la lista con muuuucha diferencia son las 3 cutre-unidades tácticas. Si dos (mal equipadas) ya eran penosas en la lista anterior, en esta ya es para llorar. Si queremos aumentar las unidades de línea, podemos hacer algo así:
La última versión (Total: 1500 Pts)
- Bibliotecario
- Dreadnought (Cañón Fusión)
- Dreadnought (Cañón Fusión)
- Dreadnought (Cañón Fusión)
- 5x Escuadra Táctica (Lanzallamas) (Rhino)
- 10x Escuadra Táctica (Cañón Fusión, Rifle Fusión) (Rhino)
- 10x Escuadra Táctica (Cañón Fusión, Rifle Fusión) (Rhino)
- Landspeeder (Cañón Fusión, Lanzallamas Pesado)
- Landspeeder (Cañón Fusión, Lanzallamas Pesado)
- Landspeeder (Cañón Fusión, Lanzallamas Pesado)
- Predator (Cañón Automático)
- Predator (Cañón Automático)
- Predator (Cañón Automático)
120+(125*3)+((90+35+75+10+10)*2)+(90+35+5)+(75*3)+(70*3)=1500
- Dreadnought (Cañón Fusión)
- Dreadnought (Cañón Fusión)
- Dreadnought (Cañón Fusión)
- 5x Escuadra Táctica (Lanzallamas) (Rhino)
- 10x Escuadra Táctica (Cañón Fusión, Rifle Fusión) (Rhino)
- 10x Escuadra Táctica (Cañón Fusión, Rifle Fusión) (Rhino)
- Landspeeder (Cañón Fusión, Lanzallamas Pesado)
- Landspeeder (Cañón Fusión, Lanzallamas Pesado)
- Landspeeder (Cañón Fusión, Lanzallamas Pesado)
- Predator (Cañón Automático)
- Predator (Cañón Automático)
- Predator (Cañón Automático)
120+(125*3)+((90+35+75+10+10)*2)+(90+35+5)+(75*3)+(70*3)=1500
Hemos recortado puntos de los Predators (que vuelven a ir sin Bolters Pesados) y de los Dreads (que ya ni son Venerables ni llevan lanzallamas pesados). Si queremos mejorar alguna de estas dos cosas, la mejor opción es quitar un Landspeeder o dos. Por cada uno, rascamos 75 puntos (son más caros de lo normal) y con eso tenemos para pagar los 3 Bolters Pesados de los Predators (que cuestan 3x25=75) o las mejoras de los Dreads (que cuestan igual). Sé que tienta dejar la lista con un único Landspeeder, pero para eso no metáis ninguno, la verdad. Yo lo dejaría o con dos (como mínimo) o con ninguno.
Bueno, ya sí que doy la entrada por terminada. Tenéis alguna sugerencia mejor para hacer este tipo de lista con este Codex?
Por fin listas de Ángeles Oscuros. Espero que entre tus ideas y nuestros comentarios, podamos verle el lado bueno a éste codex, por raro que parezca.
ResponderEliminarLa figura de Sammael en la moto a reacción está chulísima :)
Ya parece que todos hemos olvidado que en la anterior edición, los dreads venerables eran iguales a los normales, salvo por lo de la regla especial "venerables".
Se supone que dos de los poderes del bibliotecario (Fuego Infernal, Parásito Mental) son proyectiles psíquicos, no?
Respecto a las faqs, deciros dos cosas:
1ª- Sobre la Capucha Psíquica, no dice nada. Vamos, que como dice Makura, sigue teniendo alcance ilimitado. Puede dispersar poderes que se estén jugando en otra mesa, partida o incluso otra habitación =)
2ª- ÉSTA ES LA MÁS IMPORTANTE: (aunque no tiene nada que ver con los Ángeles Oscuros) Acabo de ver en la página de GW que han actualizado las erratas del reglamento y del codex Templarios Negros.
La verdad es que dudo que ahora mismo se puedan hacer mejores listas competitivas con éste "anticuado" codex (joder, que parece que estoy hablando de un codex de 3ª). Me quedo con la 3ª lista. Creo que siempre es mejor llevar 3 unidades de línea a 1500.
Lo acabo de mirar en el FAQ, y SÍ, éstos dos poderes psíquicos se consideran proyectíles psíquicos.
ResponderEliminarCambiar a Sammael por el bibliotecario, me parece una opción acertada, da mucho juego si te enfrentas a psiquicos, los Land Speeders son una idea magistral, yo tb uso tres en mis angeles oscuros, pero con cañones de asalto, además de los fusiones, la posibilidad de aceradas los hace muy versatiles, sin meterme con los lanzallamas, que son tb una buena idea.
ResponderEliminarEn mi modesta opinión es una lista muy interesante q seguro puede funcionar contra cualquier cosa, además de tener una movilidad brutal, no es como yo juego, pero vas a sorprender a mucha gente de forma aplastante.
El codex realmente deja mucho q desear, para los herejes como nosotros nos resulta muy caro en puntos organizar las listas de manera equilibrada, pero bueno...
No soy muy seguidor de los marines espaciales, pero sí de los Angeles Oscuros y os puedo decir que el codex de los Angeles Oscuros esta desfasado pero no como para deshecharlo. De hecho es muy importante en este codex dar salida a aquellas características especiales que tiene el codex motos como linea, exterminadores de linea, asalto de la muerte(en el primer turno), Sammael en un landspeeder de blindaje 14. Ahí estan la mejores bazas de hacer un ejercito competitivo.
ResponderEliminarY añado, que yo, en el grupo de juego me permiten utilizar minis de Forgeworld, con lo que la capsula de dreads en este ejercito viene como anillo al dedo.
Yo desehecharía los marines tácticos, por lo menos en la mayoría de mis listas de ejercito, los marines de asalto ya que te ocupan un slot de ataque rápido, lo que significa menos landspeeder y menos motos.