21/5/10

Listas Cazadores de Brujas: Hermanas de Batalla con Fe (1500)

Voy a ver si hago un par de listas más y dejo un poco aparcado el tema de los Cazadores de Brujas, porque inicialmente sólo pensaba incluir la lista de Inmolators para compararlas con las de Razorbacks y se me ha ido un poco de las manos =)

Hoy voy a postear algunas listas de Hermanas de Batalla, con la Fe más presente. Vamos al tajo, pues:

Lista A1: Línea a Tope! xD (Total: 1499 Pts)
- Palatina (Sin Equipo)

- 10x Hermanas de Batalla (2xLanzallamas) (Veterana: Brasero) (Rhino: Descargadores Humo)
- 10x Hermanas de Batalla (2xLanzallamas) (Veterana: Brasero) (Rhino: Descargadores Humo)
- 10x Hermanas de Batalla (2xLanzallamas) (Veterana: Brasero) (Rhino: Descargadores Humo)
- 10x Hermanas de Batalla (2xLanzallamas) (Veterana: Brasero) (Rhino: Descargadores Humo)
- 10x Hermanas de Batalla (2xLanzallamas) (Veterana: Brasero) (Rhino: Descargadores Humo)
- 10x Hermanas de Batalla (2xLanzallamas) (Veterana: Brasero) (Rhino: Descargadores Humo)

- Exorcista
- Exorcista

(Puntos de Fe: 7)

35+(135*2)+(199*6)=1499

En esta lista mi único objetivo ha sido incluir tantas unidades de línea como pudiera. Estas unidades de línea vienen con doble lanzallamas y una Hermana Veterana con un brasero. La idea es usar el poder Divina Providencia (convierte nuestras armas en "aceradas") para hacer daño cuando haga falta, y si la Veterana sigue viva (y todavía tenemos puntos de Fe) usar los poderes Luz del Emperador (Coraje y reagruparse automáticamente) y/o Espíritu de la Mártir (Salvaciones Invulnerables). Si vamos cortos de Fe, o directamente se nos ha acabado, sacrificaremos las Veteranas alegremente, para que otras unidades puedan usar esos puntos de Fe que hemos rascado =)

Esta lista está corta de Antitanque (sólo dos exorcistas) y las Hermanas podrían ir mejor equipadas (No tenemos blindaje adicional ni un lanzallamas pesado, que sólo costaban un total de 11 puntos y es una pena).

Esta siguiente lista renuncia a un poco de línea para potenciar estos aspectos:

Lista A2: Un poco menos de Línea(Total: 1500 Pts)
- Canonesa (Sin Equipo)

- 10x Hermanas de Batalla (Lanzallamas, Lanzallamas Pesado) (Veterana: Brasero) (Rhino: D.Humo, B.Adicional)
- 10x Hermanas de Batalla (Lanzallamas, Lanzallamas Pesado) (Veterana: Brasero) (Rhino: D.Humo, B.Adicional)
- 10x Hermanas de Batalla (Lanzallamas, Lanzallamas Pesado) (Veterana: Brasero) (Rhino: D.Humo, B.Adicional)
- 10x Hermanas de Batalla (Lanzallamas, Lanzallamas Pesado) (Veterana: Brasero) (Rhino: D.Humo, B.Adicional)
- 10x Hermanas de Batalla (Lanzallamas, Lanzallamas Pesado) (Veterana: Brasero) (Rhino: D.Humo, B.Adicional)

- Exorcista
- Exorcista
- Exorcista

(Puntos de Fe: 7)

45+(135*3)+(210*5)=1500

En lugar de la Palatina, ahora tenemos una Canonesa, que nos da un punto más de Fe. Tenemos también otro Exorcista, y las Hermanas tienen lanzallamas pesado y rhinos con blindaje adicional. El número de vehículos en juego no se resiente y la capacidad ofensiva sigue más o menos igual (cambiamos antitanque por anti-infantería). Sólo perdemos una unidad de línea, pero las que tenemos serán más móviles y harán un poco más de daño (por llevar un lanzallamas pesado).

En ambas listas, la Heroína no cabe en ningún vehículo, así que la dejaremos a pata correteando por ahí a la espera de que muera y nos de un punto de Fe. Si nos interesa que sobreviva, tal vez podamos esconderla tras un exorcista, o llevarla corriendo tras los Rhinos y en caso de que alguien de alguna escuadra muera (por ejemplo, una veterana), se una a ella. En realidad, salvo en aniquilación, yo no me preocuparía mucho por ello ^^

Vamos a ver ahora una par de listas con otras unidades:

Lista B: Con Celestes (Total: 1500 Pts)
- Canonesa (Sin Equipo)

- 10x Hermanas de Batalla (Lanzallamas, Lanzallamas Pesado) (Veterana: Brasero) (Rhino: D.Humo)
- 10x Hermanas de Batalla (Lanzallamas, Lanzallamas Pesado) (Veterana: Brasero) (Rhino: D.Humo)
- 10x Hermanas de Batalla (Lanzallamas, Lanzallamas Pesado) (Veterana: Brasero) (Rhino: D.Humo)

- 5x Celestes (Cañón de Fusión) (Inmolator)
- 5x Celestes (Cañón de Fusión) (Inmolator)
- 5x Celestes (Cañón de Fusión) (Inmolator)

- Exorcista
- Exorcista
- Exorcista

(Puntos de Fe: 8)

45+(135*3)+(205*3)+(145*3)=1500

En esta lista he metido tres unidades de Celestes en Inmolators y tres de Hermanas de línea. Si se quitan los lanzallamas pesados (y los dejamos normales), tenemos puntos para pagar blindaje adicional en vez de descargadores de humo. Si la Canonesa la rebajamos a Palatina, de nuevo rascamos algún punto más.

Podemos cambiar los descargadores por un arma de energía para la Canonesa (y pasarnos por un punto). También podemos ponerle dos rifles de fusión a las Celestes para que sean más móviles, pero debemos rascar 15 puntos de los sitios antes mencionados para ello.

Esta lista es clavada a otra que posteé en las listas de Hermanas de Batalla sin tanta Fe, pero quiero dejarla también aquí porque encaja perfectamente en ambos post =)

Lista C: Con Dominiums (Total: 1500 Pts)
- Palatina (Sin Equipo)

- 10x Hermanas de Batalla (Lanzallamas, Lanzallamas Pesado) (Veterana: Brasero) (Rhino: D.Humo, B.Adicional)
- 10x Hermanas de Batalla (Lanzallamas, Lanzallamas Pesado) (Veterana: Brasero) (Rhino: D.Humo, B.Adicional)
- 10x Hermanas de Batalla (Lanzallamas, Lanzallamas Pesado) (Veterana: Brasero) (Rhino: D.Humo, B.Adicional)

- 10x Dominiums (4xLanzallamas) (Veterana) (Rhino: Blindaje Adicional)
- 10x Dominiums (4xLanzallamas) (Veterana) (Rhino: Blindaje Adicional)

- Exorcista
- Exorcista
- Exorcista

(Puntos de Fe: 6)

35+(135*3)+(210*3)+(215*2)=1500

Esta última lista incluye dos escuadras de Domiums con 4 lanzallamas cada una. Usando el poder Divina providencia, pueden causar auténticos estragos. Normalmente las hubiera metido en unidades de 5 en Inmolators, pero con esos números, sería casi imposible que realizaran el acto de Fe (que depende del número de miniaturas en la escuadra). No descarto meterlas en unidades de 6 y con Imagifer, pero habría que hacer las las cuentas... =S

Se pueden hacer también listas mixtas con "Monjas Voladoras" (Serafines y Heroínas con retros), pero yo prefiero ir a listas mecanizadas al 100%. Estas listas mixtas funcionaban bien en la cuarta edición, y mucha gente todavía las usa, pero a mi no me convencen. Sí, las Serafines son una buena unidad, y las Canonesas con retros pueden dar muchos quebraderos de cabeza... Pero esas listas estaban diseñadas con la cuarta edición en mente, y en esta Quinta edición (donde las líneas juegan un papel vital, y los vehículos son mucho más resistentes) no funcionan ni la mitad de bien. En serio.

De estas listas yo me quedaría con la A2, o con la B. De hecho la B me gusta mucho, aunque tendría que jugarla unas cuantas veces para ver si las Celestes me convencen más con doble rifle de fusión o cañón, y para ver si se pueden estirar los puntos para meter blindaje adicional.

¿Cómo lo veis vosotros?

6 comentarios:

  1. Vaya, me pregunto si no hay movimiento en estos posts, porque dije que no estaría el finde, o porque los Cazadores de Brujas no les interesan mucho a la gente... =(

    Hala, mis cinco minutos de conectarme hoy ya se han acabado xDDD

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  2. No sé, pero lo que yo considero una lista de Hermanas de Batalla con fé no es 6-8 puntos, sino aproximadamente 9-10, letanías de fé aparte.

    A ver, las listas no están mal, son muy jugables y bastante duras pues las hermanas en rhino tirando fe se las traen, pero echo de menos más puntos de fe, tal vez quitando uno de los exorcistas y metiendo 2 canonesas, una con arma bendita y letanías para acompañar a una de dominiums y otra para ir sola a lo cazatanques. Algo así:

    - Canonesa (retros, eviscerador, capa de santa aspira) = 110
    - Canonesa (Arma bendita, letanías de fe) = 100

    - 10 Hermanas de batalla (Lanzallamas, rifle de fusión) (Veterana con arma de energía y combi-fusión) (Rhino) = 215
    - 10 Hermanas de batalla (Lanzallamas, rifle de fusión) (Veterana con arma de energía y combi-fusión) (Rhino) = 215
    - 10 Hermanas de batalla (2 lanzallamas) (Veterana) = 136

    - 8 Dominiums (4 lanzallamas, imagifer) (Veterana con eviscerador) (Rhino) = 233 (AQUÍ VA LA CANONESA A PIE)
    - 5 Dominiums (4 rifles de fusión) (Veterana con eviscerador) (Immolator) = 219

    - Exorcista = 135
    - Exorcista = 135

    TOTAL: 1498 puntos
    PUNTOS DE FE: 9 + 1 letanía, que serán 10 muy pronto porque la unidad de hermanas a pie está para darnos el punto del martirio, y la de dominiums-lanzallamas, como vamos con la canonesa, pues puede que también si nos vemos apurados de puntos

    Prefiero meter imagifer y una letanía al rhino de la tercera escuadra de hermanas, más que nada porque va a haber momentos en la partida en que no puedes permitirte fallar los milagros, y la letanía y la imagifer te permiten asegurarte que entren.

    Los evisceradores están para ir a por blindados tipo termis, personajes o monstruosas, y siempre vienen bien, la verdad es que hay momentos en los que te salvan el culo.

    Sí, lo sé, hay que pulirla, pero para que sea con fe tienen que ser muchos puntos de fe, no 6 ó 7. ¿Qué cambios me recomendarías sin que bajen los puntos de fe?

    Strim

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  3. Stormtrencher24/5/10 20:11

    Buenas!

    La verdad es que la lista que más me gusta es la C. Las dominiums con 4 lanzallamas y la Divina Providencia pueden ser muy "gore".

    No obstante, si se puede, me gustaría sugerir la siguiente lista a 1500:


    Canonesa (retros, capa de Santa Aspira, libro S. Lucius, Eviscerador de Precisión, y Pis. Bólter) = 131

    10 Hermanas de Batalla (Rifle Fusión, Lanzallamas Pesado, Veterana, libro SL)(Rhino: B. Adicional, D. Humo) = 209
    10 Hermanas de Batalla (Rifle Fusión, Lanzallamas Pesado, Veterana, libro SL)(Rhino: B. Adicional, D. Humo) = 209
    10 Hermanas de Batalla (Rifle Fusión, Lanzallamas Pesado, Veterana, libro SL)(Rhino: B. Adicional, D. Humo) = 209

    7 Serafines (2 P. Lanzallamas, B. Fusión, Vet. con libro SL y Eviscerador) = 236
    7 Serafines (2 P. Lanzallamas, B. Fusión, Vet. con libro SL y Eviscerador) = 236

    1 Exorcista = 135
    1 Exorcista = 135

    TOTAL: 1500 puntos

    Sobre el equipo, las bombas de fusión las he puesto porque temo no tener sufciente potencia antitanque, aunque eso sea tal vez porque me suelo enfrentar a ejércitos con muchos blindados... Así que si quitamos las bombas de fusión nos ahorramos 56 para lo que queramos.

    Sobre el equipo de la canonesa, creo que el libro merece la pena (de hecho, por 30 puntos TODO el ejército es testarudo), pero lo del arma de precisión y la Pistola Bólter lo he puesto para llegar a 1500 puntos. No obstante, si los quitamos, nos ahorramos otros 16 puntos.
    Por otro lado, he metido en cada escuadra un rifle de fusión, pero se puede sustituir por un lanzallamas, para tener más fuego anti infantería.

    La táctica es la siguiente:

    Mover lo más rápido posible los rhinos con las serafines y la canonesa detrás (si el enemigo tiene armas de barrera de artillería, por el momento metería a la canonesa en una unidad de serafines).
    Desembarcar a las hermanas lo más cerca posible del enemigo, para hacer un uso efectivo de los lanzallamas y los rifles de fusión, y por supuesto del fuego rápido de los bólter.
    A la vez, se colocan a las serafines y a la canonesa a distancia de asalto del enemigo.

    La clave es trabar a las unidades enemigas en CaC para evitar el contraataque, y en el turno de asalto enemigo destrabar a las serafines (que se destraban automáticamente a final de cualquier fase de asalto). Así, las unidades de hermanas tendrán otro turno de fuego rápido...

    ¿Cómo evitar que las serafines (y la canonesa, que carga de ella sola a otra unidad) mueran y por tanto falle la táctica?
    Pues con el Acto de Fe "Espíritu de la Mártir", que convierte su salvación en invulnerable.
    Con este acto se consigue a una escuadra con salvación invulnerable de 3+ (¿os suena la Legión de los Condenados?) y que puede hacer algo de pupa en CaC, sobre todo si además usamos el acto de fe "La Mano del Emperador", que les da +2 a la fuerza, aunque esto último es opcional. Y si por casualidad pierden el combate, al tener el libro de San Lucius, chequean con L9 inmdificable, lo cual nos da bastante posibilidades de que no huyan.

    Además, tanto las serafines como la canonesa consiguen hacer actos de fe con relativa facilidad, ya que las primeras, si incluyen veterana, tiran 3 dados y descartan el que quieran en los actos de fe, y la segunda, al ir sola, tiene que hacer un chequeo de liderazgo (con L10 no es muy complicado...).

    Por último, que no menos importante, tendremos a los dos exorcistas disparando desde el primer turno, haciendo bastante daño y atrayendo (seguramente) el fuego enemigo.

    En fin, esa es la táctica. Tendrá sus puntos flacos y sus fallos, pero creo sinceramente que no está mal.

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  4. Ambas listas están bien, pero creo sinceramente que con más vehículos en juego estamos mejor.

    3 Rhinos son relativamente fáciles de parar a pesar del blindaje adicional. Y dos exorcistas como nuestra única fuente de anti-tanque a larga se queda corto. Podemos tener un par de turnos salvajes, pero también pueden salirnos rana.

    Son todas listas decentes y jugables, pero de verdad que estoy más que convencido que las listas mecanizadas puras son la mejor opción. Las listas mixtas con serafines pueden funcionar, claro, pero mejor funcionan las listas que potencian la capacidad defensiva. Por cada vehículo en la mesa, la efectividad de la lista aumenta exponencialmente, porque el conjunto es mucho más difícil de ralentizar.

    Tampoco me convence eso de unidades con un rifle de fusión y un lanzallamas, pudiendo centrarnos en un aspecto o en otro. Incluso en listas basadas en fe, las unidades con dos fusiones (o tres si metemos un combi) tienen su sitio, porque hasta a fuerza de bolter Divina Providencia puede hacer daño. Pero eso de meter un sólo fusión no es buena idea...

    Me alegra ver que la gente les sigue teniendo cariño a las Hermanas de Batalla, porque la verdad es que son un ejército bastante difícil de apreciar hasta que no se mete uno a fondo con ellos =)

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  5. Stormtrencher24/5/10 22:37

    El problema de la táctica mecanizada es que sólo vas a tener un turno de disparo, de manera que en el turno siguiente las tropas enemigas te harán bastante daño. Por ejemplo, una unidad de 15 necrones con líder y orbe no la bajas ni con dos unidades de hermanas ni usando un acto de fe. Son demasiados. En el turno siguiente, entre la autorreparación y el monolito te harán puré. Si los trabas y logras vencerlos en combate, pueden salir huyendo, los persigues, y eso no lo regeneran...

    Sobre los rifles de fusión tienes razón. Los he puesto para enfrentarse a listas mecanizadas en las cuales el enemigo desembarca del transporte y se queda detrás, de manera que en tu turno no puedes disparar a su unidad, y él en su turno aparta el transporte y te acribilla. El fusión está para evitar eso. Ahora bien, sus transportes los puedes destruir con otras armas.

    Sobre los exorcistas, tienes razón que dos pueden parecer poco apoyo anti tanque, y es por eso por lo que meto evisceradores y bombas de fusión a las serafines (las bombas de fusión son bastante más efectivas, si la unidad llega al asalto, que un exorcista, ya que tiran 2D6 para penetrar el blindaje).

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  6. En realidad que los Necrones lleven Orbe o no da igual para los disparos, porque si no es con F8 no les tumbas directamente, independientemente de la FP de las armas. Precisamente en cuerpo a cuerpo el Orbe si que te puede salvar el pellejo (contra armas de energía) =D

    Hay unidades que no vas a poder tumbar, y hay ejércitos contra los que lo vas a llevar mejor y peor que otros.

    Pero se me ocurren más casos en los que es mejor ir mecanizado al 100% que en los que ir con listas Mixtas. De hecho, las listas mecanizadas harán otro tipo de cosas que las listas mixtas, no es que lo vayan a hacer peor. Podrán hacer brutalidades acorazadas para tomar objetivos, podrán hacer cargas controladas... Para mi el ir mecanizado son todo ventajas ^^

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